Tony Kushner Bercakap Monyet Dengan Kisah Keluarga Steven Spielberg dalam 'The Fabelmans'

Keluarga Fabelman menyatukan semula pengarah legenda Steven Spielberg dengan penulis terkenal Tony Kushner, tetapi ini adalah kali pertama mereka menulis sesuatu bersama.

Versi rekaan tahun-tahun awal dan formatif pembikin filem itu dianggap hangat sebagai pemain utama musim anugerah ini. Didedikasikan kepada arwah ibu bapa Spielberg, Arnold dan Leah, Keluarga Fabelman pelakon membanggakan Paul Dano, Michelle Williams, Seth Rogen, dan Judd Hirsch dalam giliran mencuri adegan.

Saya bercakap dengan Kushner tentang di mana perjalanan ke masa lalu bermula, perjalanan liar yang membawa mereka ke tempat yang tidak pernah mereka jangka, dan seekor monyet bernama Bernie.

Simon Thompson: Apakah fikiran segera anda apabila ini mula-mula muncul sebagai idea? Keluarga Fabelman adalah salah satu daripada banyak kali anda bekerja dengan Steven Spielberg dalam sesuatu yang berasaskan realiti.

Tony Kushner: Saya mempunyai empat filem yang kami buat bersama, tetapi ini adalah yang pertama saya menulis dengannya. Ini adalah satu-satunya yang dia tidak datang kepada saya. Ia adalah penggambaran lewat malam pada hari pertama penggambaran Munich di Malta, dan kami akan meletupkan bilik hotel. Kami sedang menunggu orang-orang bahan letupan untuk mengatakan bahawa semuanya sudah sedia, dan kami hanya bercakap. Kami tidak begitu mengenali antara satu sama lain, dan kami hanya bekerja bersama pada ketika itu selama dua atau tiga bulan. Saya berkata, 'Apa yang anda fikir adalah permulaan pembikinan filem untuk anda? Apa yang awak ingat tentang hari-hari semasa awak memutuskan itu adalah sesuatu yang saya mahu lakukan?' Dia memberitahu saya sedikit tentang pembikinan filem awalnya sebagai seorang kanak-kanak dan kemudian memberitahu saya kisah ini di tengah-tengah Keluarga Fabelman, iaitu perjalanan perkhemahan. Dia juga memberitahu saya tentang penemuan yang dia buat dalam rakaman perjalanan perkhemahan yang dia rakam, dan saya terpesona dengan cerita itu. Saya berkata, 'Suatu hari nanti, anda perlu membuat filem daripada itu. Ia satu cerita yang menakjubkan.' Apabila dia memberitahu saya kisah itu, dia juga memberitahu saya kisah perceraian ibu bapanya, segitiga di tengah-tengah itu, dan saya mendapati bahawa ia adalah kisah cinta yang menakjubkan. Selama bertahun-tahun, kami bercakap tentang projek yang berbeza, dan kami sentiasa tahu apa projek kami yang seterusnya. Selepas Munich, dia minta saya buat Lincoln, dan ia adalah semasa Lincoln bahawa dia meminta saya melakukan satu skrip yang kami ada ini, tetapi kami tidak buat, dan kami tidak akan buat, tetapi juga West Side Story. Selama bertahun-tahun, saya berharap kita akan mencapai ini, tetapi saya tidak tahu bahawa kita akan melakukannya. Kemudian beberapa tahun sebelum ini West Side Story, ibunya meninggal dunia, yang merupakan tamparan hebat untuknya dan keluarganya. Semasa kami membuat West Side Story, bapanya, yang berusia 102 tahun, mula merosot, dan Steven bersiap sedia untuk kejadian itu. Itu menyebabkan dia mula berfikir tentang melakukan ini, dan semasa tempoh latihan untuk West Side Story, dia bertanya kepada saya sama ada kami boleh berkumpul dan bercakap tentang beberapa kenangannya, jadi saya mula mengambil nota. Apabila wabak itu bermula, ketika bapanya menghampiri hari terakhirnya, kami mempunyai lebih banyak perbualan itu, dan saya berkata, 'Saya akan mencatat semua nota ini dan cuba menulisnya ke dalam beberapa bentuk garis besar. Ternyata ini bukti 81 halaman, satu jarak.

Thomson: Saya dengar ia agak padat.

Kushner: Yeah. Saya terpaksa memikirkan bagaimana untuk menyambung perkara ini. Dengan kedalaman yang tidak dapat ditandingi dan pemahaman subjektif yang dibawa oleh Steven kepada bahan ini, adalah baik juga untuk mempunyai seseorang yang berdiri di luar melihat ke dalam. Sejak hari saya mendengar cerita itu di Malta 20 tahun yang lalu, saya merasakan ada yang nyata bermakna dalam hal ini, dan semakin Steven bercakap dengan saya tentang hidupnya, semakin banyak tema mula muncul yang saya fikir berkuasa, mendalam dan bergema dan bernilai sebenar. Ini adalah persoalan bagaimana kita menceritakan kisah yang kita ceritakan kepada diri kita sendiri, alat yang kita gunakan untuk mencuba dan menjadikan dunia yang begitu mengancam dan tidak terurus menjadi tempat yang lebih boleh dihuni dan dalam kawalan kita. Kisah-kisah itu akan sentiasa membangkitkan kita pada satu ketika kerana dunia tidak menjadi terkawal dan selamat. Keselamatan sentiasa, pada tahap tertentu, adalah ilusi, jadi pada satu ketika dalam pertumbuhan anda menjadi dewasa, anda akan menyedari bahawa anda tidak menjadikan dunia sebagai syurga untuk diri anda sendiri. Selain itu, perkara yang anda gunakan yang mempunyai kuasa untuk mengatur realiti untuk anda juga mempunyai kuasa yang bebas daripada anda dan akan membawa anda terus ke tebing. Ia akan membawa anda ke tempat yang menakutkan, dan ini patut diterokai.

Thomson: Semasa anda bekerja bersama, adakah ini berjalan seperti yang anda jangkakan, atau adakah perjalanan dan naratif membawa anda ke suatu tempat yang sama sekali berbeza?

Kushner: Itu soalan yang bagus. Ini terasa kepada saya, dan ia juga dirasakan seperti ini kepada Steven, bahawa inilah yang kami fikirkan semasa kami mula. Ini adalah versi terbaik dari apa yang kami fikir akan kami lakukan, tetapi terdapat banyak kejutan. Strukturnya sangat mengejutkan dia dan saya. Ia adalah struktur di mana kisah yang sangat intim perlu diceritakan dengan cara yang epik dan episodik. Ia meliputi tiga negeri dalam 13 tahun, jadi ia mempunyai skop seperti ini. Ia bukan Aristotelian dan tidak dimampatkan dan klaustrofobik seperti yang diperlukan oleh banyak cerita untuk menceritakan sesuatu yang kecil. Ia membawa anda dalam perjalanan, dan anda merasakan panjangnya dalam tulang anda. Kami tidak menyedarinya apabila kami mula-mula mengusahakannya. Apabila kami semakin hampir dengan penghujung draf pertama, kami fikir ada sesuatu yang ganjil tentang perkara ini. Seperti yang anda katakan, ia membawa anda ke banyak arah yang berbeza, dan jelas ia akan saling berkait tetapi juga memisahkan cerita. Ia adalah potret artis semasa muda dan perpisahan perkahwinan yang dahsyat dan menyakitkan ini, dan perkara-perkara ini memakan satu sama lain. Pada saat dengan unggun api, mereka menyeberang dengan cara yang sangat ganas dan dramatik, dan kami pastinya perlu berusaha untuk memastikan bahawa kami menyervis kedua-dua belah api itu dan bahawa mereka disambungkan sepanjang jalan.

Thomson: In Keluarga Fabelman, anda mempunyai filem ini di dalamnya yang Sammy, versi rekaan Steven, buat. Mereka berasa hampir seperti sorbet di antara hidangan hidangan sinematik ini. Bagaimana rasanya mencipta filem tersebut dalam filem, menulis semula filem yang Steven, dalam beberapa kes, sebenarnya buat? Ia meta, tetapi ia berfungsi.

Kushner: Saya hanya akan tidak bersetuju dalam satu segi. Mereka sangat seronok untuk ditonton. Dia menunjukkan kepada saya filem; mereka wujud, tidak Hari Parit tetapi yang lain, dan mereka jelas hasil kerja seorang kanak-kanak yang sangat kreatif, hebat dan berbakat. Dalam Melarikan Diri Ke Mana-mana, dia melakukan beberapa perkara dengan kamera yang meramalkan perkara yang anda lihat di dalamnya Saving Private Ryan. Saya terpaksa menunjukkan perkara itu kepadanya kerana dia menolaknya. Dia melihat mereka sekarang dan berfikir bahawa mereka agak bodoh, tetapi dia suka dan bangga dengan perkara-perkara seperti bagaimana dia membuat ia kelihatan seperti senjata api atau lastik yang dia cipta yang akan menjadikannya kelihatan seperti peluru sedang terkena. tanah yang berdebu. Terdapat beberapa perkara tematik yang serius sedang berlaku. Pada usia yang sangat awal, ini adalah seseorang yang mula mengambil dari kehidupannya sendiri, dari dalam dirinya sendiri, dan memasukkannya ke dalam bentuk sedia ada ini dan membuat sesuatu yang baru daripada mereka. Saya terpesona melihat mereka. Gerakan menegak naratif adalah keseluruhan cerita diteruskan melalui filem-filem tersebut. Saya suka cara mereka difilemkan. Kami menulis huraian lakon layar bersama-sama. Mereka berdasarkan filem-filemnya, walaupun kami tidak merasakan kami perlu tinggal bersama mereka sekelip-kelip. Kami mahu memastikan bahawa ia tidak melakukan apa-apa yang dia tidak boleh lakukan ketika itu. Segala-galanya yang kami rakamkan untuk filem tersebut kami rakam dengan kamera filem sebenar dan kemudian juga pada kamera 8mm supaya Steven boleh memutuskan perkara yang akan anda tonton oleh Sammy penggambaran dan kemudian apa yang akan anda lihat sebagai filem yang dirakamnya. Semua itu datang bersama dalam urutan yang luar biasa di rumah kosong yang telah dibina Burt untuk keluarga, dan Sammy sedang merakam pengakhiran perkahwinan. Adegan seterusnya adalah dahsyat, di mana mereka memberitahu kanak-kanak apa yang berlaku.

Thomson: Mari kita bercakap tentang monyet. Adakah ia sebahagian daripada cerita? Adakah ia metafora atau McGuffin?

Kushner: Saya bertemu ayah Steven beberapa kali tetapi tidak pernah bertemu ibunya. Dia memberitahu anda lebih banyak tentang dia. Ibu saya adalah seorang pemuzik profesional, seorang Bassoonist, dan dia meninggalkan kerjaya yang sangat baik. Dia menjadi bassoon pertama di New York City Opera dan Sadler's Wells, dia merakam Stravinsky, dan kemudian kami semua berpindah ke Louisiana, dan dia terpaksa melepaskan kerjayanya, jadi terdapat hubungan itu antara Steven dan saya. Semakin dia memberitahu saya tentang Leah dan menunjukkan kepada saya foto dan rakaman filem, dia hanya terdengar seperti watak yang paling menakjubkan, seperti ibu saya. Generasi itulah sebelum feminisme moden bergabung dengan gerakan aktivis, jadi mereka berada di puncak perasaan seperti mereka harus membebaskan diri mereka sendiri. Namun, masih belum ada pergerakan untuk menyokongnya. Dia akan memberitahu saya perkara-perkara ini tentang dia, bagaimana mereka sampai ke California Utara dan semua perkara itu, dan dia berkata bahawa dia mengalami kemurungan yang sebenar dan Steven berkata, 'Saya rasa itu selepas dia mendapat monyet itu,' dan saya seperti , 'Apa?' Dia seperti, 'Ya, dia keluar suatu hari, dan dia membeli seekor monyet, dan kami tinggal bersamanya selama beberapa tahun.' Saya seperti, 'Kenapa awak tidak pernah menyebut perkara itu sebelum ini?' Saya bertanya kepadanya apa nama monyet itu, dan dia berkata ia adalah Bernie. Anda tidak boleh mengada-adakan perkara ini. Maksud saya, dia membeli seekor monyet dan menamakannya dengan nama kawan baik suaminya yang sangat dia cintai. Saya hanya berfikir, 'Baiklah, itu benar-benar akan masuk.' Saya menyebutnya kepada Steven, dan dia seperti, 'Oh ya. Itu menarik.' Selepas perceraian, Arnold berkahwin dengan seorang wanita bernama Bernice. Seperti yang mereka katakan, Freud akan menguap. Anda tidak boleh mengada-adakan perkara ini.

Thomson: Ia sangat hebat sehingga ia berasa seperti sesuatu daripada filem Steven Spielberg.

Kushner: Ia adalah satu perkara yang sangat mengharukan kepada saya betapa mendalamnya menyertai semua cerita yang dia kongsikan ini, walaupun kita belum tahu lagi bagaimana mereka bergabung. Panggilan telefon oleh datuk sebelah ibunya kepada ibunya dalam filem itu? Itu benar. Tema-tema besar yang berjalan melalui filem dan memberikan struktur dalaman yang mendalam juga terdapat dalam kehidupan Steven, malah itu semua sudah lama dahulu, kerana ia kini hidup dalam ingatannya. Ingatannya mengatur masa lalunya dengan cara yang sama seperti mengatur filemnya, jadi mungkin ia tidak begitu mengejutkan.

Keluarga Fabelman berada di pawagam terpilih sebelum ditayangkan pada hari Rabu, 23 November 2022.